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作者
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內容
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Br. Thomas SDB
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Posted -
2001/3/30 下午 04:11:18
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聖經肯定是出自天主的啟示！但繼宗徒之後教會所頒佈的訓導，究竟是聖神的推動運作，抑或是經過人的理性所達成的共識？如果真是聖神的運作，我們的信仰要面臨二分法的決擇，因為真理只能有一個。天主教真正擁有完整的全然真理？或者我們還需要參考其他基督宗教的意見？﹙附註：純學術討論，不歡迎宗教裁判員列席﹚
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Cissie
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Posted -
2001/3/30 下午 04:54:28
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請問 - 何謂"人的理性"?
人是"個體",也是"主體",主體理性是主觀的,亦稱主體性,是人以其有局限的理解和認知能力作出發點的。
如果教會訓導是出自這種所謂"理性",勢必又錯又漏,難成"真理",因為人性本就如此,亦即"狗口長不出象牙"之所謂也。
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歸一
管理人員
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Posted -
2001/3/30 下午 05:39:10
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但是教會訓導是人這些個體寫的、決定的。如果看教外人士對教會許多決定的研究，我們更加會發現，不少大公會議的決定，其實受政治影響極深，受當時的君主的介入就更嚴重。Cissie不是天真到以為訓導是由天主從天上擲到教宗的床上吧?
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edward
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Posted -
2001/3/30 下午 08:03:52
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天主的啟示和人的理性，很難用「抑或」這類的詞語來表達。天主的啟示和人的理性，在教會的傳統中，很多時就是互相輝映的。例如：教會稱瑪利亞為「天主之母」，就很難不可說是啟示和理性的結晶。
聖經，by definition，當然是天主的啟示，但天主的啟示不單只包括聖經。而聖經的具體內容是甚麼，不也是由教會運用其訓導神恩來定斷嗎？
修士哥哥所謂的「真理只能有一個」當作何解？為何相信聖神推動運作教會的訓導，就是決擇「信仰面臨二分法」、就是與「真理只有一個」相衝突？而以上的說明，又對「天主教是否擁有完整的全然真理」有何關聯呢？
至於歸一君所提及的，在教會的歷史中，不少大公會議及教會訓導均受不少政治因素所影響，這一點小弟完全同意。但我的意見是：天主聖神在這些歷史的漩渦中，仍是不斷地保護著教會，使於教義的決斷上，完全地免於陷入錯誤。
這就如在梵二中，不少人認為大公會議期間，受到保守派和前進派的拉鋸和煎熬。但不論兩派的理據如何，會議神長們表決成文的教義文件，則受到了聖神的護祐。我們是從神長們投票時所理解的字面意義，來瞭解天主教會對某一教義的立場。
在第一次大公會議、尼西亞的會議中，也有不少証據顯示，「聖子是天主」這一教義的確立亦是受君士坦丁大帝的影響的。這歷史事實，是否就會動搖了尼西亞大公會議教義論斷的權威性呢？
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混血兒
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Posted -
2001/4/4 上午 12:31:53
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哈哈！誰是宗教裁判？從起初的大公議會開始，它就充滿
了政治「手段」。 這是東西方教會的「爭取」合法、
合理的場所。甚至449年的第二次厄弗所大公議會更被貶
為「強盜會議」。但我亦相信會中該有聖神的引領。為此，我也不知該如何為這問題定位？
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Cissie
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Posted -
2001/4/4 上午 11:25:06
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聖經也是人寫的吧? 看看舊約,"作者"很多,如果他們可以受"啟示", 訓導何以不可能是出自聖神的啟示?
無論聖經/訓導,如果完全無法使看的聽的"主觀地"接受到或確認到使人平安的真理,它們就要再詮釋。如果接收不道只是你一個半個,這是你自己有障礙了，聖神入不到你心。
你看馬經有沒有這效力? 如果為你來說,馬經股經是人生大道理,那麼你也用不著信教了，對嗎?
本題目是"訓詁"的問題，不是信仰的問題。
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混血兒
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Posted -
2001/4/5 上午 01:04:07
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聖經、神學、教會訓導、教喻都是不能分割的。我也是天
主教徒（三代了），我從未研究過狗經、馬經，恕我不懂
，但我再也不會和一些自我封閉，不知所謂、又不懂回應
別人問題的神學高才生討論問題。自我、自大，只會把信仰停留在「教會之外無求救恩」的古老層面。再見！論盡神學，吝盡神學。讀多點書。祈多些禱。開放多點。
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歸一
管理人員
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Posted -
2001/4/5 上午 08:32:08
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不用這麼勞氣，混血兒君。我們的教會本來就是多元的，有人很保守又有人很激進，這裡只是教會的縮影而已。梵二之前，連拉內神父的文章，信理部都禁，結果又如何？如果連教內人士，我們都無法對話，或接受，又如何面對更大衝突的不同教派人士呢？
彼此對教會訓導的權限和作用的理解不同，並不重要，重要的是願意理解別人的取向和原因。
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Peter
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Posted -
2001/4/7 下午 06:23:58
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教會不斷提醒我們要有寬容, 接納的心, 也經常與其他宗教進行交流活動; 可惜, 很多人都只視之為口號, 又或者以為把其他人納入自己的權下就叫做包容, 以為吞併就叫做合一, 與人"交談"時也不過是要把對手好好地教訓教訓, 好叫一眾"迷途"羔羊重歸羊棧. 然而, 令羔羊越走越遠, 害苦教會的往往是這些"擁有全部真理的熱心教友與神長".
神學訓練本來是要我們更有系統, 更理性地去反省我們的信仰, 而不是叫我們以種種神學辭彙去嚇唬人; 神學既稱得上是一門學科, 作為神學生在面對不同聲音的時候, 也該抱持謙虛的心與人砌磋研究, 從中互相增益, 我相信這才是網主設置此一討論區的原意; 謾罵, 有失風度, 只會令人憎厭.
這裏雖是宗教學部同學會的網頁, 但是發言的, 不一定都讀過神學, 假如你未受過神學訓練, 聖神修院神哲學院招生了, 找個機會修讀吧. 假如你已經讀過神學, 我想, 當前要做的除了是提昇自己的神學學術水平外, 重要的還要學習擴闊胸襟, 做個有風度的神學生.
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Br. Thomas SDB
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Posted -
2001/4/9 下午 04:29:04
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人的理性有認知真理的能力，這是不容懷疑的。但單憑個人的理性不夠，真理要在「辯證中﹙請留意這個『中』字——真理不偏不倚﹚」才會逐漸顯明。我提出這個問題只為聽取各方意見，不論贊同或反對，純為幫助思考分辨，而非製造爭端。我們的信仰不是盲目的跟從，因為教會的訓導不只要我們信，還需要我們去宣講。我們不只是服膺，更要去參與使之達成「往訓萬民」的聖旨。如果這層認知都無法深入，又如何能妄想聖神滿被的為真理作證？
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carl
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Posted -
2004/6/2 下午 11:25:27
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教會除了有關神的傳統外，
教會史中多數是血淋淋這也是事實。
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